▲賀強(qiáng)。資料圖片
昨天,十二屆全國(guó)人大四次會(huì)議第二次全體會(huì)議在京舉行,全國(guó)人大常委會(huì)委員長(zhǎng)張德江在工作報(bào)告中指出,今年,我國(guó)將對(duì)證券法進(jìn)行修改。
對(duì)此,京華時(shí)報(bào)記者就有關(guān)問(wèn)題采訪全國(guó)政協(xié)委員、中央財(cái)經(jīng)大學(xué)金融學(xué)院教授、證券期貨研究所所長(zhǎng)賀強(qiáng)。他建議,《證券法》應(yīng)修改有關(guān)法律責(zé)任這一部分,要設(shè)計(jì)一套重罰的體系,使投機(jī)者在法律面前望而生畏。
談上市公司造假
處罰過(guò)低是變相鼓勵(lì)造假上市
京華時(shí)報(bào):目前中國(guó)正在研究推行股票發(fā)行注冊(cè)制,其中關(guān)鍵一環(huán)就是上市公司的信息披露。但我們發(fā)現(xiàn),目前的信息披露違規(guī)處罰力度比較小,如之前飽受爭(zhēng)議的萬(wàn)福生科財(cái)務(wù)造假案。在此次修改《證券法》時(shí),是否有必要提高處罰上限,或者讓造假企業(yè)直接破產(chǎn)?
賀強(qiáng):去年,全國(guó)人大常委會(huì)審議通過(guò)了股票發(fā)行注冊(cè)制改革授權(quán)決定。當(dāng)時(shí),我就認(rèn)為推出注冊(cè)制還缺乏配套的條件,其中一個(gè)就是法律處罰并不配套。注冊(cè)制又不用審批,出現(xiàn)造假現(xiàn)象怎么處罰?只處罰一二百萬(wàn),犯罪成本也太低了,完全不利于注冊(cè)制實(shí)施。處罰過(guò)低,實(shí)際上是變相鼓勵(lì)造假上市,所以《證券法》中有關(guān)法律責(zé)任的條款必須修改,加重處罰?,F(xiàn)在確實(shí)存在處罰太輕的問(wèn)題,就是因?yàn)椤蹲C券法》最近一次修改,還是2005年,有的條款是1999年制定的。那個(gè)時(shí)候人均收入還比較低,涉及犯罪的金額也比較低。如果還按照那個(gè)時(shí)候的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)處罰,實(shí)在是不可行,所以這些必須要修改。
我主張要重罰,審批越寬松越要依靠重罰。要像美國(guó)安然造假案一樣,罰得你傾家蕩產(chǎn),罰得你進(jìn)監(jiān)獄,這是必須的。所以《證券法》有關(guān)法律責(zé)任這一部分,要設(shè)計(jì)一套重罰的體系,使這些投機(jī)者在法律面前望而生畏。別以為在這個(gè)市場(chǎng)上想騙什么就騙什么,想撈多少錢就撈多少錢,想騙錢是有成本的,要讓他們不敢作假。
現(xiàn)在很多人沒(méi)看到法律責(zé)任這一部分,對(duì)處罰的條款都不重視?!蹲C券法》也放在最后那部分,那些違規(guī)行為,罰三五十萬(wàn)元,可能都不到違法金額的1%。我們要向新加坡學(xué)習(xí),那么一個(gè)文明的國(guó)家,有鞭刑,就是讓人記得一輩子。當(dāng)然,我說(shuō)的是原則,法律嚴(yán)格、處罰嚴(yán)格,不是學(xué)他們抽鞭子。
處理證券案件監(jiān)管一線更內(nèi)行
京華時(shí)報(bào):當(dāng)前上市公司的信息披露是不是違規(guī)、是不是欺詐上市、有沒(méi)有內(nèi)幕交易等涉嫌違法的行為,都是由中國(guó)證監(jiān)會(huì)來(lái)認(rèn)定的,只有被中國(guó)證監(jiān)會(huì)認(rèn)定處罰之后,投資者才能夠向法院起訴理賠,我們能不能讓檢察院或者法院提前直接介入?
賀強(qiáng):證券市場(chǎng)的案件比較復(fù)雜,經(jīng)常是由中國(guó)證監(jiān)會(huì)查處之后再移交給司法機(jī)關(guān),一般都是這么處理。而且,檢察院和法院缺乏股市專業(yè)人才,確實(shí)不好認(rèn)定,規(guī)章制度都不熟悉。比如說(shuō)“操縱市場(chǎng)”,我說(shuō)你操縱市場(chǎng),告到公安局、法院、檢察院,這些司法機(jī)關(guān)怎么來(lái)判定你操縱沒(méi)操縱?他們不是業(yè)內(nèi)人才。證監(jiān)會(huì)發(fā)現(xiàn)股價(jià)異動(dòng),進(jìn)行調(diào)查,查出問(wèn)題,移交給公檢法。因?yàn)樗麄兪潜O(jiān)管一線人士,他們更內(nèi)行。不過(guò),“e租寶”事件是個(gè)例外,公安機(jī)關(guān)發(fā)現(xiàn)有問(wèn)題,立即采取手段凍結(jié)相關(guān)銀行賬戶,最后扣下了100多億元,否則可能一分錢也剩不下。
談新三板市場(chǎng)
新三板應(yīng)推出退市制度
京華時(shí)報(bào):現(xiàn)在新三板的上市企業(yè)有5000多家,但實(shí)際上成交并不是很活躍,每天大約5億上下的成交額,流通量嚴(yán)重萎縮,與當(dāng)初設(shè)立新三板的初衷有一定的距離。您覺(jué)得新三板市場(chǎng)的問(wèn)題在哪?如何解決?
賀強(qiáng):現(xiàn)在的問(wèn)題是,5800多家公司掛牌,但是只有1000多家是做市商交易,還有三四千家的協(xié)議轉(zhuǎn)讓交易。目前,有兩成多公司自上市以來(lái)沒(méi)有交易記錄??梢宰屚顿Y者自己判斷、讓市場(chǎng)選擇,如果投資者都不買,就把它踢出市場(chǎng)。新三板這么多的公司,如果不推出退市制度,新三板市場(chǎng)就會(huì)變成垃圾場(chǎng),必須有優(yōu)勝劣汰。
新三板的初衷是解決大量中小企業(yè)的融資難問(wèn)題,但現(xiàn)在人為地豎起一道墻,把投資者和新三板企業(yè)、把資金和資金需求方隔斷了。參與新三板的投資者必須有500萬(wàn)元的資產(chǎn),這造成很多投資者想進(jìn)來(lái),進(jìn)不來(lái),這背離了市場(chǎng)建立的初衷。市場(chǎng)肯定有風(fēng)險(xiǎn),上市門檻低,財(cái)務(wù)也沒(méi)有要求,很多公司的業(yè)績(jī)一般甚至虧損。但最重要的是信息披露,防止造假,這些制度做好了,投資者是有判斷能力的。政府不能當(dāng)家長(zhǎng),不能當(dāng)保姆。
500萬(wàn)資產(chǎn)的要求,把95%以上的人都擋在外面了。股指期貨50萬(wàn)元資產(chǎn)的要求就把90%的中小散戶擋在門外,500萬(wàn)擋的人更多了。這個(gè)資產(chǎn)要求,阻礙了資本市場(chǎng)融資的功能。市場(chǎng)的核心就是交易,只有市場(chǎng)充分交易,公司才能夠合理估值,只有充分交易,充分流通,才能夠形成合理的價(jià)值,這是基本的道理。
搞注冊(cè)制新三板最適合
京華時(shí)報(bào):中央為什么強(qiáng)調(diào)大力發(fā)展多層次資本市場(chǎng)?新三板又在其中扮演多大角色?
賀強(qiáng):簡(jiǎn)單一個(gè)道理,多層次的意義很多,因?yàn)橹袊?guó)的企業(yè)是多層次的,從業(yè)績(jī)排隊(duì)來(lái)講是多層次,從規(guī)模來(lái)講也是多層次的,有大的、有小的、有中的,中國(guó)企業(yè)是多層次的,多層次的資本市場(chǎng)才能為多層次的企業(yè)提供更好的服務(wù)。
交易所、主板為大公司服務(wù),但是三板可以為小公司服務(wù)。而且我還有一個(gè)觀點(diǎn),交易所市場(chǎng)只是證券市場(chǎng)的核心,但是絕對(duì)不是主體,很多人以為核心就是主體,錯(cuò)了,主體應(yīng)該是范圍更加廣闊的證券場(chǎng)外市場(chǎng),而場(chǎng)外市場(chǎng)也要多層次,現(xiàn)在三板以外還要設(shè)立四板、五板。這樣都做起來(lái)后,就可以使更多的公司通過(guò)資本市場(chǎng)來(lái)融資。像美國(guó),七成以上的證券交易都在場(chǎng)外,場(chǎng)內(nèi)交易不到三成,占大頭的是場(chǎng)外交易。
新三板現(xiàn)在必須和主板有所區(qū)別,它和滬深交易所是不一樣的,最大的區(qū)別就是新三板對(duì)中小企業(yè)親和力非常強(qiáng),新三板的上市條件硬性規(guī)定就是一條,設(shè)立且存續(xù)超過(guò)兩年,沒(méi)有財(cái)務(wù)門檻,后來(lái)因?yàn)槿膛伦约簱?dān)責(zé)任,才把門檻提高了。新三板市場(chǎng)本身沒(méi)有條件、沒(méi)有門檻,只要企業(yè)想掛牌,就登記、備案、注冊(cè)。所以搞注冊(cè)制,新三板最適合。
很多根本上不了主板的企業(yè),在市場(chǎng)那么低迷、缺錢的時(shí)候,一上新三板就活了、重新轉(zhuǎn)型了、發(fā)展了。新三板確實(shí)做了很多好事,而且發(fā)展很快,去年底有5100多家上市企業(yè),到現(xiàn)在5800多家。從掛牌家數(shù)來(lái)講,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了滬深交易所,也超過(guò)了美國(guó)納斯達(dá)克市場(chǎng),這個(gè)速度世界之最。
談互聯(lián)網(wǎng)金融
互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域應(yīng)推行分類監(jiān)管
京華時(shí)報(bào):您今年提出了《關(guān)于打擊違法違規(guī)行為保證互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展的提案》,對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融的監(jiān)管怎么看?
賀強(qiáng):互聯(lián)網(wǎng)金融的本質(zhì)是金融,發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)金融可以促進(jìn)大眾創(chuàng)業(yè),萬(wàn)眾創(chuàng)新。但是,在金融領(lǐng)域創(chuàng)新也需謹(jǐn)慎。我們應(yīng)該實(shí)行扶優(yōu)限劣的原則,對(duì)于螞蟻金服等具有一定規(guī)模與實(shí)力,具有大數(shù)據(jù)能力的大機(jī)構(gòu)、大公司,我們應(yīng)當(dāng)在政策上給予鼓勵(lì)與幫助,促進(jìn)其規(guī)范化發(fā)展。而對(duì)于沒(méi)有資質(zhì)的公司與個(gè)人,絕對(duì)不能讓他們發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)。“一行三會(huì)”應(yīng)該對(duì)不同的互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)訂立有關(guān)的資質(zhì)條件,并負(fù)責(zé)注冊(cè)把關(guān),嚴(yán)格實(shí)行持牌經(jīng)營(yíng)?!耙恍腥龝?huì)”在互聯(lián)網(wǎng)金融的監(jiān)管有所分工,眾籌屬于證監(jiān)會(huì),第三方支付屬于央行,P2P屬于銀監(jiān)會(huì),互聯(lián)網(wǎng)保險(xiǎn)屬于保監(jiān)會(huì),這個(gè)可以理解為是分類監(jiān)管?,F(xiàn)在要考慮的是,在分類監(jiān)管基礎(chǔ)上,“一行三會(huì)”如何協(xié)同監(jiān)管。
政府對(duì)征信機(jī)構(gòu)應(yīng)開放更多信息
京華時(shí)報(bào):今年以來(lái),討論得最多的是大數(shù)據(jù)征信,您如何看待大數(shù)據(jù)征信在互聯(lián)網(wǎng)金融中的作用?
賀強(qiáng):中國(guó)約存在8億的潛在消費(fèi)信貸用戶。但是,在這8億人當(dāng)中,只有3億有征信數(shù)據(jù),沒(méi)有征信記錄的人數(shù)多達(dá)5億。這種狀況,是無(wú)法滿足互聯(lián)網(wǎng)金融這種普惠金融發(fā)展需要的。建議政府向市場(chǎng)化征信機(jī)構(gòu)開放公積金、社保、低保、婚姻狀況、水電煤、交通違章罰款逾期等居民信息,盤活政府?dāng)?shù)據(jù)。在用戶授權(quán)的情況下,更好地開展征信服務(wù),讓沒(méi)有信貸記錄的人也能得到客觀的信用評(píng)價(jià),及時(shí)地對(duì)有信用的人提供各項(xiàng)互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)服務(wù)。
京華時(shí)報(bào)記者陳艷